Novi EMV 6112 za potrebe HŽ

Tehnika je napisao/la:

Pogledaj kao izgleda nagibni vlak nakon što je iskliznuo i pao na zemlju a kao bi tek izgledao da je udario u grudobran ili u teretni vlak ili lokomotivu.Pozdrav svima

Ne bi bilo živih...evidentno...

Prekjučer je u listu "24 sata" objavljeno da je putnik u vlaku u dijelu I razreda morao mokriti u koš za smeće jer pametni konstruktori i oni koji su preuzimali vlak nisu vidjeli da u vlaku nema WC-a. DB ga je tužio a sudac ga oslobodio jer nije imao gdje izvršiti nuždu.

Pozdrav svima

U medijima izašao jedan spis o niskopodnome:

Samo me zanima gdje stanu onih 271 stajaći putnik kada je prostor između sjedala širok oko 75 cm moguće i 90. Vjerojatno se tu računaju i djeca koja sjede majkama u krilu ili djevojka dečku a mogu dečko dečku ili djevojka djevojci. U svakom slučaju kada je gužva može biti vrlo zabavno.
Zanima me koliko je HŽ platio gornji tekst kao reklamu. Ne znam gdje je autor teksta vidio sjedaLa za invalide i mjesto za invalidska kolica?

Pozdrav svima

Koliko je osovinsko opterećenje vlaka?
Iz razlike u tlakovima kočnih blokova u motornim i slobodnim postoljima mogu zaključiti da postoji velika razlika u osovinskom opterećenju.
Došla je zima pa me zanima kako je sa grijanjem u putničkom prostoru za vrijeme dok vlak stoji i vrši se izmjena putnika, točnije koliko padne temperatura kod prvog putničkog mjesta do vrata?

Pozdrav svima

Kada vlak stoji sva vrata na vlaku su zatvorena . Strojovođa na upravljačkom pultu određenom tipkom daje privolu za otvaranje vrata na strani lijevo ili desno. Na vratima se upali zeleni krug diodnih žaruljica što za putnike znači da ukoliko žele ući na vlak pritisnu tipku unutar toga kruga. Nakon što putnik uđe u vlak, odnosno dok nestane zapreke iz tkz. svjetlog prostora vrata, vrata se zatvaraju. Dakle ukoliko bi vlak došao na peron nekog kolodvora ili stajališta može se dogoditi da se ne otvore ni jedna vrata jer naprosto nije bilo putnika. To je uglavnom razlika između ovog vlaka i ostalih vlakova na kojim se vratima upravlja s centralnog mjesta.

Nešto stručnije:

Za ulazak u vlak koriste se dvokrilna vrata širine svijetlog otvora 1300 mm i visine svijetlog otvora 1930 mm. Vrata se pokreću elektromotornim pogonom kojim upravlja i nadgleda upravljačka elektronička jedinica smještena iznad svakih vrata. Za ispunjavanje sigurnosnih zahtjeva norme EN 14752 koristi se koncept na osnovi sigurnosnog releja. Sigurnosni relej služi za davanje dozvole otvaranja vrata. Ako je sigurnosna petlja prekinuta vlak ne može krenuti. Prekidanjem sigurnosne petlje u vožnji vlak gubi vuču (strojovođa dobiva audio i vizualnu signalizaciju). Mehanizam vrata pokreće DC elektromotor.
Kada elektromotor radi u smjeru otvaranja potrebna je dozvola sigurnosnog releja. To je zapravo privola i o stvarnom otvaranju vrata dalje odlučuju putnici.

O grijanju na vlaku smo već govorili i zapravo utjecaj na zagrijanost vlaka zbog vrata je veoma mali.

Dobri ste dečki. Volim čitati stručne komentare, obojici lijep pozdrav

dežurni je napisao/la:

Kada vlak stoji sva vrata na vlaku su zatvorena . Strojovođa na upravljačkom pultu određenom tipkom daje privolu za otvaranje vrata na strani lijevo ili desno. Na vratima se upali zeleni krug diodnih žaruljica što za putnike znači da ukoliko žele ući na vlak pritisnu tipku unutar toga kruga. Nakon što putnik uđe u vlak, odnosno dok nestane zapreke iz tkz. svjetlog prostora vrata, vrata se zatvaraju. Dakle ukoliko bi vlak došao na peron nekog kolodvora ili stajališta može se dogoditi da se ne otvore ni jedna vrata jer naprosto nije bilo putnika. To je uglavnom razlika između ovog vlaka i ostalih vlakova na kojim se vratima upravlja s centralnog mjesta.

Nešto stručnije:

Za ulazak u vlak koriste se dvokrilna vrata širine svijetlog otvora 1300 mm i visine svijetlog otvora 1930 mm. Vrata se pokreću elektromotornim pogonom kojim upravlja i nadgleda upravljačka elektronička jedinica smještena iznad svakih vrata. Za ispunjavanje sigurnosnih zahtjeva norme EN 14752 koristi se koncept na osnovi sigurnosnog releja. Sigurnosni relej služi za davanje dozvole otvaranja vrata. Ako je sigurnosna petlja prekinuta vlak ne može krenuti. Prekidanjem sigurnosne petlje u vožnji vlak gubi vuču (strojovođa dobiva audio i vizualnu signalizaciju). Mehanizam vrata pokreće DC elektromotor.
Kada elektromotor radi u smjeru otvaranja potrebna je dozvola sigurnosnog releja. To je zapravo privola i o stvarnom otvaranju vrata dalje odlučuju putnici.

O grijanju na vlaku smo već govorili i zapravo utjecaj na zagrijanost vlaka zbog vrata je veoma mali.

Danas sam bio u vlaku i mogu ti reći da su vrata cijelo vrijeme bila otvorena koliko je vlak stajao u kolodvoru. Nemoj se ljutiti ali tvoje objašnjenje je manipulacija u dijelu u kojem mi pišeš visinu svjetlog otvora a ja govorim o dimenzijama poda predulaza jer na njemu stoje putnici pa visina nije bitna a podrazumijeva se da je veća od 2000 mm kada govorim o broju stojećih mjesta i broju putnika koji se mogu pripremiti za izlaz iz vlaka. Ako si pak visinu spomenuo zato da pokažeš kolika ja površina ulaza zraka onda ti je jasno da je izmjena vrlo velika jer je visina dovolno velika. EN 14752 dakle ne piše i ne rješava problem ulaza hladnog zraka zimi u putnički prostor kada su vrata otvorena a ona moraju biti otvorena jer putnici ulaze ili izlaze iz vlaka. Moje pitanje je koliki je pad temperature ili jednostavnije kolka je temperatura zraka kod prvog sjedala uz vrata kada su ulazna vrata otvorena pri vanjskoj temperaturi - 20 stupnjeva celzijusa.
Putnici koji putuju na dulje relacije su sa skinutim kaputima pa jako osjete pad temeprature. Pri tome nije važno da li su jednom otovrena vrata na početku, u sredini ili na kraju vlaka bitno je da kod otvaranja vrata hladni val zapuhne sjedala uz otovrena vrata. Siguran sam da putnik u sredini vagona neće osjetiti pad temperature i zato ne pitam kako je njemu.

Pozdrav svima

Ne moraju biti otvorena sva vrata. Međutim strojovođa ima mogućnost otvoriti sva, kao i samo jedna vrata (prva desno). Strojovođa to treba činiti kod čišćenja vlaka, provjetravanja i nikako ne kada su vanjske temperature niske. Dakle da su sva vrata otvorena je bila odluka strojovođe i ne znamo iz kojih razloga.

U slučaju da putnik zbog potrebe ulaska na vlak sam otvori vrata, vrata se u određenom vremenu automatski zatvaraju čim putnik oslobodi tkz. svijetli prostor. Vrijeme zatvaranja vrata moguće je podešavati.

Pad temperature u putničkom prostoru zbog otvorenih vrata za vrijemo koje je potrebno za ulazak/izlazak putnika je neznatan.

Ako su Vam zasmetali podatci koje sam iznio (isključivo zbog cjelovite informacije), jednostavno zanemarite te podatke, kao da ih niste nikad pročitali.

No, unatoč tomu iznosim još neke podatke:

Broj vrata na vlaku: 8
Broj vrata sa tipkalom za hendikepirane osobe: 2
Životni vijek: 30 godina
Temperatura okoline: -25°C do 40°C
Maksimalni dozvoljeni pritisak unutar vozila: 60Pa
Maksimalni nagib: 4°
Maksimalna brzina vozila: 160 km/h
Napon napajanja: 16.8 VDC do 30VDC
Maksimalna struja motora: 20A
Širina svjetlosnog otvora: 1300mm±10mm
Vrijeme otvaranja: 3 sek
Vrijeme zatvaranja: 3 sek
Prosječna snaga prilikom otvaranja i zatvaranja: oko 140W
Vršna snaga: u trajanju 500 ms oko 500W
Sile pri zatvaranju mjerene prema EN14752:
prvi pokušaj oko 150 N
sljedeći pokušaji oko 200 N
maksimalno oko 300 N
Snaga upravljačke jedinice: oko 25W
Raspon temperature upravljačke jedinice: -40°C do +70°C

dežurni je napisao/la:

Ne moraju biti otvorena sva vrata. Međutim strojovođa ima mogućnost otvoriti sva, kao i samo jedna vrata (prva desno). Strojovođa to treba činiti kod čišćenja vlaka, provjetravanja i nikako ne kada su vanjske temperature niske. Dakle da su sva vrata otvorena je bila odluka strojovođe i ne znamo iz kojih razloga.

U slučaju da putnik zbog potrebe ulaska na vlak sam otvori vrata, vrata se u određenom vremenu automatski zatvaraju čim putnik oslobodi tkz. svijetli prostor. Vrijeme zatvaranja vrata moguće je podešavati.

Pad temperature u putničkom prostoru zbog otvorenih vrata za vrijemo koje je potrebno za ulazak/izlazak putnika je neznatan.

Ako su Vam zasmetali podatci koje sam iznio (isključivo zbog cjelovite informacije), jednostavno zanemarite te podatke, kao da ih niste nikad pročitali.

No, unatoč tomu iznosim još neke podatke:

Broj vrata na vlaku: 8
Broj vrata sa tipkalom za hendikepirane osobe: 2
Životni vijek: 30 godina
Temperatura okoline: -25°C do 40°C
Maksimalni dozvoljeni pritisak unutar vozila: 60Pa
Maksimalni nagib: 4°
Maksimalna brzina vozila: 160 km/h
Napon napajanja: 16.8 VDC do 30VDC
Maksimalna struja motora: 20A
Širina svjetlosnog otvora: 1300mm±10mm
Vrijeme otvaranja: 3 sek
Vrijeme zatvaranja: 3 sek
Prosječna snaga prilikom otvaranja i zatvaranja: oko 140W
Vršna snaga: u trajanju 500 ms oko 500W
Sile pri zatvaranju mjerene prema EN14752:
prvi pokušaj oko 150 N
sljedeći pokušaji oko 200 N
maksimalno oko 300 N
Snaga upravljačke jedinice: oko 25W
Raspon temperature upravljačke jedinice: -40°C do +70°C

Zahvaljujem za te podatke ali to nije ono što sam pitao.
Pitao sam kolika je temperatura kod prvog sjedišta kada se otvore vrata a vani je temperatura - 20 stupnjeva celzijusa?
S obzirom da to nije mjereno a trebalo je mogu ti skrenuti pozornost da je u par sekundi - 10.
Razlika temperature je kod zatvorenih i otvoreni vrata kod prvog sjedišta je 30 stpnjeva.
Svi podaci koje si naveo su točni ali to putnika ne zanima njega zanima da ima udobno sjedalo ako putuje na dulje relacije, da je ugodna temperatura okline za cijelo vrijeme putovanja i da sigurno i točno stigne na cilj.
Sve ostalo ga uopće ne zanima.
Podaci koje si naveo bitni su projektantu kako bi izabrao kvalitetna vrata i ugradio ih u vlak.

Pozdrav svima

Izmjeriti ćemo tu temperaturu kada budemo imali -20, a za sada vrijedi kao što je napisano, dakle pad temperature u putničkom prostoru zbog otvorenih vrata za vrijeme koje je potrebno za ulazak/izlazak putnika je neznatan.

Što se tiče podataka njih iznosim zbog onih koji su za, a ne onih koji uvijek traže razloge za protiv pa čak i običnih podataka.

Pozdrav

dežurni je napisao/la:

Izmjeriti ćemo tu temperaturu kada budemo imali -20, a za sada vrijedi kao što je napisano, dakle pad temperature u putničkom prostoru zbog otvorenih vrata za vrijeme koje je potrebno za ulazak/izlazak putnika je neznatan.

Što se tiče podataka njih iznosim zbog onih koji su za, a ne onih koji uvijek traže razloge za protiv pa čak i običnih podataka.

Pozdrav

Da se razumijemo ja nisam protiv vlaka već da vlak bude kvalitetan kako bi se mogao prodati i izvan Hrvatske.
Konačno ja sam Končaru predložio još prije dvije godine da istovremeno sa vlakom razvijamo i opremu za dizelelektričnu lokomotivu kako bi i vlak i lokomotiva bili tipizirani a oprema jeftinija.

Pozdrav

Pročitao sam članak stranih medija i uočio da se kapacitet elektromotornih vlakova određuje kao 5 putnika po metru kvadratnom a na dizelmotornom vlaku kao 4 putnika po metru kvadratnom poda. Koliko je meni poznato prema UIC-u kapacitet stojećih mjesta računa se za vlakove i putničke vagone kao 4 putnika po metru slobodne površine poda a kod tramvaja je 5 putnika po metru kvadratnom slobodne površine poda. Iz toga ispada da prigradski elektromotorni vlak ima manji kapacitet stojećih mjesta pa tako i manji ukupni kapacitet putnika od deklariranog.
Da li je taj propust napravljen previdom ili željom da bi se opravdala proizvodnja vlakova?

Pozdrav svima

Prenešeno sa Railway Gazzete International časopisa:

Više puta pa tako i danas je mađar zamijenio niskopodnog prema Sisku. Isto tako viđam dizla da vuče po dva putnička vagona umjesto mađara prema Karlovcu li Sisku.
Pozdrav svima

Tehnika je napisao/la:

Više puta pa tako i danas je mađar zamijenio niskopodnog prema Sisku. Isto tako viđam dizla da vuče po dva putnička vagona umjesto mađara prema Karlovcu li Sisku.
Pozdrav svima

Utorkom EMV 6112 001 ide nakon kaj se vrati iz Vinkovaca u Gredelj na pregled. Tako da utorkom vlakove 5115-5120-5124-67460 vozi mađar.

ivek je napisao/la:

Tehnika je napisao/la:

Više puta pa tako i danas je mađar zamijenio niskopodnog prema Sisku. Isto tako viđam dizla da vuče po dva putnička vagona umjesto mađara prema Karlovcu li Sisku.
Pozdrav svima

Utorkom EMV 6112 001 ide nakon kaj se vrati iz Vinkovaca u Gredelj na pregled. Tako da utorkom vlakove 5115-5120-5124-67460 vozi mađar.

A što radi vikendom kada ga također nema na pruzi?
Zašto se pregled ne radi u depou i u noćnoj smjeni. Namjena vlaka je da vozi i prevozi putnike pa zato treba preglde vršiti u vrijeme kada je voznim redom slobodan.
Pregled noću za vlakove koji voze kao poslovni je normalan (barem je tako bilo u moje vrijeme) tretman pa ne vidim razloga da se pregled ne vrši i pregled ovog vlaka. Jedino su se P1 (mjesečni) P3, P6 i P12 vršili po danu.

Pozdrav

Do početka primjene novog voznog reda (11. prosinca ) obadva EMV išla su preko vikenda u TŽV – Gredelj na preglede.

Sada se vlakovi na preglede upućuju radnim danima (utorak, srijeda).

U ovom razdoblju jedan vlak vikendom vozi Tin Exspresa pa ga zato nema na redovitim prigradskim vlakovima.

Noću nakon povratka vlakovi idu na pranje i čišćenje iako se slažem da bi trebalo organizirati noćne preglede kako bi vlakovi imali što bolju iskoristivost.

Što se tiče dizela kojeg je Tehnika vidio na vlaku prema Karlovcu to je klasična garnitura koja supstituira nagibni vlak za Split.

Pozdrav!

Ima li naznaka da će se možda nabvljati još 7 emv?

Da, naručitelj, dakle HŽ – Putnički prijevoz radi na dokumentaciji nabave sedam EMV za prigradski promet.

Preciznije radi se na tehničkim zahtjevima u kojima bi se uvažila dosadašnja saznanja iz eksploatacije prototipa. Zapravo na razini radne grupe provodi se rasprava objedinjene podloge za izradu konačne specifikacije tehničkih zahtjeva za sedam EMV za prigradski promet.

Konačna odluka je kao uvijek na politici, odnosno prepoznavanju potrebe i interesa HŽ-a.

dežurni je napisao/la:

Do početka primjene novog voznog reda (11. prosinca ) obadva EMV išla su preko vikenda u TŽV – Gredelj na preglede.

Sada se vlakovi na preglede upućuju radnim danima (utorak, srijeda).

U ovom razdoblju jedan vlak vikendom vozi Tin Exspresa pa ga zato nema na redovitim prigradskim vlakovima.

Noću nakon povratka vlakovi idu na pranje i čišćenje iako se slažem da bi trebalo organizirati noćne preglede kako bi vlakovi imali što bolju iskoristivost.

Što se tiče dizela kojeg je Tehnika vidio na vlaku prema Karlovcu to je klasična garnitura koja supstituira nagibni vlak za Split.

Pozdrav!

Danas je srijeda a opet umjesto končarevca prometuje mađar.
Ako mađar mijenja končarevca da li i taj mađar ide maksimalnom brzinom 160 km/h ili kasni u dolasku.


Pozdrav

Tehnika je napisao/la:

dežurni je napisao/la:

Do početka primjene novog voznog reda (11. prosinca ) obadva EMV išla su preko vikenda u TŽV – Gredelj na preglede.

Sada se vlakovi na preglede upućuju radnim danima (utorak, srijeda).

U ovom razdoblju jedan vlak vikendom vozi Tin Exspresa pa ga zato nema na redovitim prigradskim vlakovima.

Noću nakon povratka vlakovi idu na pranje i čišćenje iako se slažem da bi trebalo organizirati noćne preglede kako bi vlakovi imali što bolju iskoristivost.

Što se tiče dizela kojeg je Tehnika vidio na vlaku prema Karlovcu to je klasična garnitura koja supstituira nagibni vlak za Split.

Pozdrav!

Danas je srijeda a opet umjesto končarevca prometuje mađar.
Ako mađar mijenja končarevca da li i taj mađar ide maksimalnom brzinom 160 km/h ili kasni u dolasku.


Pozdrav

Ne kasni ništa. Jer za putničke vlakove na HŽu nigdje brzina nije veća od 120 km/h, jedino brzanci na dionicama Slavonski Brod - Tovarnik voze sa 160 km/h, dok na Dugo Selo - Križevci pojedini IC\EC vlakovi(201, 284 i 285) voze sa 140 km/h. A kada umjesto regionalnog vlakove 741 i 746 vozi klasika, moglo bi biti kašnjenja ali samo zbog prekratkog obrta u Vinkovcima koji je samo 10 minuta.
Vozi on i subotom na Sisku, ali vlakove 5117-5120-5123-67460. Dok nedjeljom samo 741-746.

ivek je napisao/la:

Tehnika je napisao/la:

dežurni je napisao/la:

Do početka primjene novog voznog reda (11. prosinca ) obadva EMV išla su preko vikenda u TŽV – Gredelj na preglede.

Sada se vlakovi na preglede upućuju radnim danima (utorak, srijeda).

U ovom razdoblju jedan vlak vikendom vozi Tin Exspresa pa ga zato nema na redovitim prigradskim vlakovima.

Noću nakon povratka vlakovi idu na pranje i čišćenje iako se slažem da bi trebalo organizirati noćne preglede kako bi vlakovi imali što bolju iskoristivost.

Što se tiče dizela kojeg je Tehnika vidio na vlaku prema Karlovcu to je klasična garnitura koja supstituira nagibni vlak za Split.

Pozdrav!

Danas je srijeda a opet umjesto končarevca prometuje mađar.
Ako mađar mijenja končarevca da li i taj mađar ide maksimalnom brzinom 160 km/h ili kasni u dolasku.


Pozdrav

Ne kasni ništa. Jer za putničke vlakove na HŽu nigdje brzina nije veća od 120 km/h, jedino brzanci na dionicama Slavonski Brod - Tovarnik voze sa 160 km/h, dok na Dugo Selo - Križevci pojedini IC\EC vlakovi(201, 284 i 285) voze sa 140 km/h. A kada umjesto regionalnog vlakove 741 i 746 vozi klasika, moglo bi biti kašnjenja ali samo zbog prekratkog obrta u Vinkovcima koji je samo 10 minuta.
Vozi on i subotom na Sisku, ali vlakove 5117-5120-5123-67460. Dok nedjeljom samo 741-746.

Možda vozi subotom i nedjeljom prema Sisku ali ga nisam primijetio do sada.
Što se tiče brzine vidio sam na televiziji da pokazuju kako vozi 160 km/h, nisam se vozio, pa sam mislio da su tako složili vozni red. Naime mislio sam da regionalni vozi kao brzi a ne kao putnički prema Vinkovcima.

Pozdrav svima

Danas je umjesto končarevca i mađara vozila klasika za Sisak. Navodno su svi elektromotorni niskopodni vlakovi u Končaru.

Pozdrav svima

Kvar na reduktoru??